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2014年4月24日 (木)

【IWJ】「日米安保を破棄し、独立国としてアジアの国々と対等に付き合え」鳥越俊太郎ら集団的自衛権を批判[4/22]

1: 雨宮◆3.yw7TdDMs 2014/04/23(水)22:38:24 ID:PZ2Fgwzu0
安倍内閣は、集団的自衛権の行使を、
国会の事後承認で可能とする方向で調整に入った。

 この衝撃的なニュースが流れた4月22日、集団的自衛権の行使容認をめぐって、
安倍政権の米国や東アジアなど、日本の外交問題に関する政策提言や
情報発信を行うNGO「新外交イニシアティブ(ND)」が、
永田町でシンポジウムを開催。立憲主義を蔑ろにし、国会を軽視する安倍政権に、
ジャーナリストの鳥越俊太郎氏らが警鐘を鳴らした。

基調講演した元内閣官房副長官補の柳澤協二氏は、
米国の本音は「無人の岩(尖閣諸島)をめぐる争いに、米国を巻き込まないでほしいということ」であると主張。

「これまでの日米安保の相場では、
『日本が米国の戦争に巻き込まれることの心配』が必要だったが、今は逆で、
『米国が日本の戦争に巻き込まれることを心配』している」と指摘した。
(中略)
日本が集団的自衛権の行使を必要とする理由について、しばしば「米艦の護衛」などが挙げられる。
これについて柳澤氏は、「誰が好き好んで米国の船を攻撃するのか」と一蹴。

「米国の抑止力は、『船に手を出したらその奥にある膨大な軍事力が
お前たちに手を出すぞ』というもので、米国の船を攻撃するということは、
本当に戦争を決意しなければありえない。そして、結局ボコボコにされる。
そんな中、どんな状況であれば米国の船を攻撃する国があるというのか」と、
自衛隊による米艦護衛の必要性を否定した。


ジャーナリストの鳥越俊太郎氏は、安倍総理が集団的自衛権の行使容認に注力することについて、
「お金とか関係なく、『情念の政治』によるものだ」と説明する。
(中略)
「しかし、現実は朝鮮戦争、ベトナム戦争があった。日本は直接戦場にはなっていないが、
日本が最前線の基地だったことは、まぎれもない事実だ。
イラク戦争やアフガン戦争も、日本の基地がなければ、米国は十分な戦争ができなかったと言われている。


日本は戦後、平和で、憲法9条のおかげて戦争に巻き込まれなかったという声は、
虚偽。日本はちゃんと後方支援というかたちで、事実上、一貫して戦争に加担してきた。
私の、『二度と戦争したくない』という情念は崩れているという実感がある」

集団的自衛権の行使容認はもちろん、これまでの戦争への加担状態から脱却するためには、
「日米同盟をまず破棄して、独立国になって、どこの国とも対等に付き合わなければならない。
でなければ、いつまでも攻撃の危機にさらされることになる」という鳥越氏。
「日米同盟があるから、戦争に加担してきた。対等な日米関係を結び、
アジアの国とも対等なパートナーシップを作っていく。これが究極の目標だろうなと思う」と結んだ。
(IWJ・原佑介)

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/135960

2: 名無しさん 2014/04/23(水)22:41:14 ID:wne0k50Ir
フザケロ!アカ野郎!!
もう反日野郎と共産主義者は処刑しろ!!

3: 忍法帖【Lv=68,ソードイド】◆bCa6KTGAH2xk 2014/04/23(水)22:42:53 ID:YXO1mZNeM
独立国として、9条の改正と軍持ってから言えや

4: ( `・ω・)┌┛Σ<;`Д´>(;`ハ´) 2014/04/23(水)22:43:23 ID:lIGJxijLo
そろそろアカ友達の畜死の元へ行ったらどうだ?
日本が大嫌いなのに日本人やってるのって辛いんだろ?
楽になっていいんだぞ。

5: 名無しさん 2014/04/23(水)22:44:35 ID:OsaF1tgwC
同盟関係を潰して日本を丸裸にしてから
中国に売り渡すわけか
さすが売国奴の言うことは違うな

6: 名無しさん 2014/04/23(水)22:47:38 ID:9MewHD1Ap
>米国の抑止力は、『船に手を出したらその奥にある膨大な軍事力が
>お前たちに手を出すぞ』というもので、米国の船を攻撃するということは、
>本当に戦争を決意しなければありえない。
その米国と轡を並べるから、日本も膨大な抑止力を手に出来るんでしょ?
なんで自分で答えを書いてあるのに間違えるの?

7: 名無しさん 2014/04/23(水)22:48:38 ID:4EgGrmmlF
核武装ですね わかります

8: しぐれ◆MIZZLE9itk 2014/04/23(水)22:50:28 ID:VRGRax2PO
対等ってとこは、中国とおなじ比率で軍備増強しろってことだよな

9: 名無しさん 2014/04/23(水)22:52:48 ID:L5RuAFONs
>「米国の抑止力は、『船に手を出したらその奥にある膨大な軍事力が
>お前たちに手を出すぞ』というもので、米国の船を攻撃するということは、
>本当に戦争を決意しなければありえない。そして、結局ボコボコにされる。
>そんな中、どんな状況であれば米国の船を攻撃する国があるというのか」と、

それなら集団的自衛権の発動条件をどう設定しようが問題ないじゃないか
全ての国がアメリカを攻撃しないなら絶対に日本の集団的自衛権は発動しない

10: 名無しさん 2014/04/23(水)22:54:16 ID:yDE571YAm
なんでこの認識でこの結論になるのか理解出来ない

11: 名無しさん 2014/04/23(水)22:56:21 ID:bFm1gXDrd
日本はアメリカにボコボコにされた一番の敗者だからな
対等とか無理じゃん、負けてもその戦後は経済バックアップしてもらって今があるから
鳥越みたいに朝鮮人的思考は持てんですよ
それに文句を言ってるの日本人じゃないしな。

12: 名無しさん 2014/04/23(水)22:57:15 ID:9MewHD1Ap
ああ、中略を見たら本当に日米同盟を破棄しろって書いてあるな…
「膨大な軍事力による抑止力」と手を切れ、って凄いな、
日本人は死ね、ウクライナやシリアのようになれって言ってる

あと
>安倍総理が集団的自衛権の行使容認に注力することについて、「お金とか関係なく、『情念の政治』によるものだ」と説明する。
>私の、『二度と戦争したくない』という情念
え、情念だ!って否定する理由がお前の情念なの!?

13: 名無しさん 2014/04/23(水)22:58:39 ID:L5RuAFONs
柳澤「アメリカは最強だ!集団的自衛権など不要だ!アメリカを攻撃する国など無い!」
鳥越「9条バリアーなんぞ妄想だ!日本はアメリカの戦争に協力し続けてきたら戦後平和だったんだ!」

柳澤・鳥越「「だから日米安保なんかいらない!」」
一般人「え?」

14: 名無しさん 2014/04/23(水)23:26:27 ID:6sOLBjf0E
ある程度のロジックで進んできてるかと思ったが、
鳥越が台無しにしてしまってるじゃんw
もう鳥越は隠居したほうがいいんじゃねぇの。

15: 名無しさん 2014/04/23(水)23:40:12 ID:UjKOklVTY
日米同盟を破棄するためには、日本は自前の強力な武装が必要で、
核武装論議も避けて通れないはずだが、
自前の強力な武装も、核武装もなしに、日米同盟を破棄せよとは、
どういう論理なのだろうか。

16: 忍法帖【Lv=24,キメラ】 2014/04/23(水)23:45:47 ID:jNUe3qrS5
独立国になるために日米安保を破棄して~と
自衛隊放棄はどう頑張ってもイコールに出来ないんだけど?
むしろ自衛隊を正規軍にしないと独立国としてなんか無理だろ
てか、左翼はバカなの?タヒぬの?
こんなこと言っちゃダメかもしれんけど
癌でくたばってりゃ良かったんだよこの老害…

17: 名無しさん 2014/04/23(水)23:57:35 ID:NdoMGynUX
鳥越(元毎日)ゴミンテーターの反対が正解

朝日新聞の主張も同じく反対が正解

朝日と毎日の言う事の反対がイツモ正解

18: 名無しさん 2014/04/24(木)00:03:33 ID:XWYVxznBK

鳥越の名前、最近聞かなかったから
死んだかと思ってたら、まーだ生きてたのかww

とは言え、先も長くないだろうし、そのまま最後までやっててくれw

その時がきたら、全力でレスしてやるからww

19: 名無しさん 2014/04/24(木)00:03:59 ID:uOk9jIWBf
何言ってるんだか…

20: 名無しさん 2014/04/24(木)00:10:57 ID:f3qFifT2m
鳥越はあのまま死んでりゃ、少しは哀れまれたかもしれないのにな

21: 名無しさん 2014/04/24(木)00:12:48 ID:iMZsRYE2u
テレビに出る奴は、大概がゴミ。

24: 名無しさん 2014/04/24(木)00:17:56 ID:iL7SXoeIb
>>21 俺の婆ちゃんの口癖思い出した
テレビには1流の人は出ない
出るのは2流3流だって

25: 名無しさん 2014/04/24(木)00:21:00 ID:ujz3bF5es
>>24
アンタの婆ちゃんエラい!

26: 名無しさん 2014/04/24(木)00:24:39 ID:xK7KOqHnI
>>24
昔の人は、知恵が有りますね。
それに比べて、団塊のアホどもの救いようのなさ…
早く地球から隠居してほしい…

30: 名無しさん 2014/04/24(木)01:18:45 ID:XrZpKor2N
>>24

確かに一流の人は
テレビに出る暇ないほど常に鍛錬を重ねてるだろうし、
理にかなった言葉だ
ありがたい言葉ありがとう

22: 名無しさん 2014/04/24(木)00:15:45 ID:ltWj4XEvs
ベトナム戦争まで集団的自衛権といいだしたか
あれは同盟だろ?
アメリカは同盟国を守るために参戦した
じゃあ、鳥越たちは朝鮮戦争で韓国を守った国々を否定するんだな
そもそもそれと集団的自衛権は違う

23: 名無しさん 2014/04/24(木)00:16:29 ID:cmIFE0vlP
バカはいい加減一足飛びのユメを見ていないで
現実的に9条の破棄と先進国標準の攻撃武器を持てる様にしろよ
そうすりゃアメリカの傘の下にいなくてもやっていけるだろ

27: 名無しさん 2014/04/24(木)00:46:23 ID:sXgu6bcYr
九条を破棄し核武装するなら、その論も分からんでも無いが。

それもせずにやるのは中国、韓国に自分の首を差し出すのと同じ。
分かっていて言っているのかね?

28: 忍法帖【Lv=9,ぶとうか】 2014/04/24(木)01:10:37 ID:XWsBLcXFk
団塊でも勉強の出来るお利口さんじゃなくて
思考力のある人はちゃんとしてるよ
正確には“無駄に声のでかい思考停止な団塊の世代”だと思う

29: 名無しさん 2014/04/24(木)01:13:44 ID:a0AWNM6Sf
>>28
なるほど。
ひと括りにしては失礼でしたね。

31: 名無しさん 2014/04/24(木)01:22:09 ID:AO3Gfcokd
日米安保を切れば仮想敵国の上位にアメリカがランクインする訳だが
アメリカの軍事力が引き上げれば中国がさらに増長して
日本にちょっかい掛けてくるのは目に見える訳だが

32: 名無しさん 2014/04/24(木)01:44:21 ID:WELpmbIdi
日本が平和だったのは九条のお陰じゃなくて米軍のお陰。それを理解してない平和ボケだからたちが悪い。米国と離れるなら軍隊作って核武装するのが最低条件。

33: 名無しさん 2014/04/24(木)07:46:58 ID:gSLOEdgwW
憲法改正ないしは新憲法制定、そして核武装。それらが満たされれば日米安保破棄もありだな。
お花畑を夢見る年でもなかろうに、鳥越…

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